Evo, ja sam bila na samrtnoj postelji, sa teskim problemima na srcu-i jedino o cemu sam razmisljala je pozoriste, bioskop, kako mi se uzasno gleda onaj novi rumunski film, i kako bih volela da razgovaram sa momkom (nije mogao da dodje u odeljenje intenzivne nege) i da jos koji put vodimo ljubav. Onda sam izgubila svest, i posle nekog vremena se probudila. Nemam boga, ali imam kardiologa! :)
Toliko je besmisleno neverovatna mogućnost da nešto tako neopisivo korisno evoluira najobičnijim spletom okolnosti (Babilonska Ribica), da to neki mislioci vide kao konačan i neoboriv dokaz o nepostojanju Boga.
Dokaz ide otprilike ovako: 'Odbijam da dokažem da postojim', kaže Bog, 'jer dokazivanje pobija veru, a bez vere ja nisam ništa.'
'Ali', kaže čovek, 'vavilonska ribica je dokaz, zar ne? Ona nije mogla da nastane slučajno. Ona dokazuje da postojiš, dakle prema tvojim sopstvenim rečima, ti ne postojiš. QED.' QED: Quod erat demonstrandum - što je i trebalo dokazati. prim. prev.
'Uh bre', kaže Bog, 'na to nisam ni pomislio' i smesta nestaje u oblačku logike.
Ateistima ne preostaje ništa drugo nego da na ovakve načine pokušaju da privuku pažnju.Ne sluša ih niko,jer kada pričaju koriste demagogiju,a kada dokazuju koriste očigledne laži. Ateizam, pored toga što je kriv za najmonstruoznije zločine u istoriji čovečanstva (dovoljno je da se pogleda za kakve se vrednosti zalaže Šrek da bi ovo bilo jasnije), kriv je za srozavanje čoveka na nivo priglupe zveri (pogledati stavove potpredsednika udruženja Predraga Stojadinovića).
Bilo bi lepo da kad vec imas kablovsku pogledas serijal Arns Rike. Covek je prilicno lepo i argumentovano pricao o inkviziciji. Elem, ja ne branim ni inkviziciju ni krstaske ratove ni kolonizatore niti tvrdim da nije bilo verski motivisanih zlocina. I da jeste kapitalizam je ateisticki u sustini samo se projavljuje kroz manje upadljive oblike. Marketing je to. Fasizam jeste po definiciji ateisticki. Povremeni pokusaji surovanja sa crkvama su bili takticke prirode.
Ne znam da li je tužnije što si započeo ovu sumanutu raspravu proglašavajući kapitalizam i fašizam strogo ateističkim ideologijama, ili što braniš kolonizatore time što eto, nisu oni baš duboko u sebi hteli da pokrštavaju, nego su, sve u ime vere i krsta, kasapili i porobljavali zbog zemlje i blaga. Sad mi samo objasni i da inkvizicija i krstaški ratovi nisu imali verski karakter, nego je to bila borba za moć i novac, pa si obavio sav posao umesto mene. Ja sam kriv, priznajem: ulazim u racionalan dijalog sa vernikom; a šta ću, nekrst i lud, pomislim da licemerje ima dno, pa se zajebem.
Uostalom i Budisti su ateisti. U Budizmu ne postoji Bog kao vrhovni entitet. Ateizam znaci bez Boga tako da on ne iskljucuje religioznost, pa bi u tom slucaju za Ateiste valjda veronauk, ali bez Boga bio prihvatljiv.
Da si bolje citao knjige procitao bi da je najveci broj urodjenika stradao od bolesti kao sto su velike boginje i sl. Epidemije koje su dosle sa Evropljanima istrebile su milione Inka, Maja i Asteka kao i Severnoamerickih Indijanaca. Sad cu ja kao pravoslavac morati da branim rimske pape, ali je i cinjenica da su upravo oni izdali nekoliko enciklika protiv ubijanja i porobljavanja Indijanaca. Ropski rad istrebio je gotovo sve urodjenike sa Kube, jer oni nisu bili "podesni" za rad u rudnicima. Elem, velik deo je pobijen da bi im se otela zemlja a ne da bi se pokrstili. Spancima nisu odgovarali Indijanci hriscani jer bi onda morali da ih tretiraju kao sebi ravne. To pitanje vec zalazi i u rasnu netrpeljivost a ne samo versku pa je malko kompleksnije.
Stara izreka kaze da istina uvek boli a to je slucaj i sa ovim "vernicima" koji su izgleda redovni na casovima lobotomije. Do pre 20 godina nisu ni znali sta je crkva a sada su najveci "pravoslavci". Sramotno je to kada pop pre krstenja upozorava "vernike" da ne kradu svece i da ne bacaju zvake po podu. Toliko o sadasnjim turbo-vernicima.
Eh, kako je lepo kada ti empirijski dokazi i istorijske činjenice ne stoje na putu - možeš da veruješ u šta god hoćeš! Ipak, ako si rešio da svoju argumentaciju zasnivaš na činjenicama, ne možeš tek tako da proglasiš da je 'ogromna većina stanovništva tadašnjeg sveta živela u Evropi i Aziji', jbg, znam da si navikao da je nešto istina samo zato što si 100 puta čuo da jeste, ali to ne ide tako. Informiši se o istoriji američkog kontinenta, sve je vrlo lako dostupno - uključujući i činjenicu da je od Kolumbovog iskrcavanja do 19 veka populacija starosedelaca spala sa oko 100 mil. na 3-4 miliona. E sad, s obzirom na projekciju rasta stanovništva za 4 veka, verovatno je bilo potrebno pobiti jedno 3 puta toliko ljudi da bi se populacija tako temeljno zatrla. To je samo jedan od primera, ali već on sam obesmišljava čitavu tvoju 'argumentaciju', pa se ne bih dublje upuštao u sve to.
Godine 1800 na celom svetu živelo je oko 600 miliona ljudi. Pokrštavanje Amerika pada u 16. i 17. vek. kada je taj broj bio manji. Ogromna većina stanovništva tadašnjeg sveta živela je u Evropi i Aziji. Tako da cifra ubijenih u pokrštavanjima ne može biti ni blizu cifri od oko 80 miliona ljudi koje su pobile ateističke ideologije.
'Manje je ljudi nastradalo u ime Boga nego u ime ateistickih ideologija.' - Hrizon
Ovo bi vam baš lep leglo kao argument, ali osim što je prilično klimavo postavljeno (npr, da je fašizam strogo ateistička ideologija), takođe i nije tačno. Ako ti je neka uteha, savršeno se uklapa u vaše ostale argumente. Savetujem ti da se malo informišeš recimo o tome koliko je miliona ljudi umrlo samo u 'pokrštavanju' Centralne i Južne Amerike - ako si gadljiv na istoričare ateiste, preporučujem Bartolomea de las Kasasa, dominikanskog fratra iz tog doba. Sa druge strane, ako veruješ samo pravoslavnim popovima - istoričarima, ne mogu ti pomoći - ali to bi objasnilo mnogo toga.
Baš su zanimljive ova reakcije... ako se neko požali da je čitava grupa građana ove države u jednoj lekciji u udžbeniku potpuno pogrešno predstavljena (jasno kao dan)... to je odmah napad na vladiku, na SPC, na hrišćanstvo... poziv na rušenje i paljenje crkava... i to od jednog zlog i komunističkog udruženja... itd...
Podsvesno priznanje nemoći usled odsustva valjanih argumenata...
Popovi su podmetnuli požar zajedno sa ANUS (Akademija Nauka i Umetnosti Srbije) još 1986, podržala Miloševićev protivustavni puč 1988. nakon koga je usledila pljačka fondova, da bi zatim okrenula cevi protiv svih Jugoslovena koji nisu Srbi.
Upravo sam ja to i pokušala da kažem, možda nevešto, pa mi dadoše mnogo više minusa nego tebi...A možda zato što se potpisujem kao Sosa? Šta god, izneo si poentu priče, kanda su i Higijeničari razumeli, al im nije pravo...
Manje je ljudi nastradalo u ime Boga nego u ime ateistickih ideologija. Komunizam, fasizam, liberalni kapitalizam i nacizam su pobili samo u 20 veku mnogo vise ljudi nego sto ih je stradalo u celoj ljudskoj istoriji pre toga. Iz Darvinove teorije je ponikao socijaldarvinizam, otac i majka nacizma i komunizma. Nema ateizma a da nije borben i miltantan. Kad smo vec kod cinjenica, ukinite onda i knjizevnost u skolama ili likovno, jer gde su tu cinjenice. Druze Andrija, kad si vec kod ciscenja u svom dvoristu pozabavi se prvom Crkvom iz koje su ponikli tvoji preci, a koje si se ti odrekao, a pusti one koji su se odrekli Pravoslavlja da pociste u svom dvoristu. Sto se tice baroknih crkava pa ni one nisu ovde gradjene pre baroka. Svako sebi gradi crkve kakve mu se dopadaju, samo sto Srbima u Habzburskoj monarhiji to nije bilo dozvoljeno u gradovima.
U komentaru "Ateisti Srbije - NVO sa zadatkom", izneseno je niz netačnih i vrlo opasnih tvrdnji, sa ciljem da se ateisti prikažu kao vrlo opasna i destruktivna organizacija kojoj je cilj uništavanje verskih objekata i proterivanje vernika. Statut Udruženja Ateisti Srbije dostupan je na http://ateisti.com/administracija/statut/ i potpuno je jasno da ovde nema ni traga od pomenutih gadosti koje se spominju u anonimnom komentaru. Takođe, UAS ne dobija nikakva sredstva od Vlade Republike Srbije, nego se finansira isključivo od članarine i donacija. Fašistički ciljevi i pozdravi su ateistima potpuno strani i kroz istoriju se isključivo vezuju za izrazite vernike koji svoju religiju smatraju jedinom ispravnom i stoga žele da unište sve one koji drugačije misle i veruju. Komentator treba da zna i da ovakvi komentari - raspirivanje verske, nacionalne netrpeljivosti i mržnje podležu krivičnoj odgovornosti i da se, bez obzira na anonimnost može ući u trag autoru komentara na osnovu IP adrese sa koje je poslat komentar. Shodno tome, molim redakciju Radija 021 da reaguje.
Pošto su srušili sve temeljne stubove(vojska, zdravstvo, školstvo ) ovoga društva ostala je još samo SPC da se poruši
Pa onda gospodin Andrija Šrek (he , he i opet he ) kaže u svom programu :
Crkve su im ionako ružne i nakaradne i treba ih srušiti ili zapaliti ( raditi po naputku Ante Pavelića i endehazije koja je u Sremu palila i žitelje pojedinih sela zaključane u te gadne crkve) , popovi su im lopovi koje treba pohapsiti a sav pravoslavni živalj proterati južnije od Beogrrada a na njihove mesto naseliti našu braću sa one strane Dunava i one severnije od Subotice
Dok se to ne desi koristiti novac vlade republike Srbije za sve svoje aktivnosti i projekte
Mnogi se sete Boga samo kada nemaju kuda, postanu veliki vernici samo kada zapate neku tešku bolest, a kada je sve ok baš ih briga i za Boga i za ljude...I to vam je lepote religije? Fuj! Mislim da to više govori u prilog ovih Ateista, šta je to ustvari religija...Neko reče "opijum", ili ti "morfijum"...Zašto nisu pobožni kad im je lepo???
'Da svi zagovaramo evoluciju, negiramo Boga i smatramo sebe za potomka majmuna?'
Ma da, za to bi bilo neophodno da su svi pripadnici ljudskog roda sposobni da kritički razmišljaju i razumno sagledavaju svet oko sebe, a gde bismo onda bili?
Zašto puštate samo ove priproste ateiste (čak ni agnostike) koji vređaju vernike a ostale komentare brišete ??
Šta bi vama , potomcima majmuna bilo zgodno da napišem ?
Treba znači pisati samo ono što vašem majmunskom i evoltuvnom ukusu ugodno ?
Treba vi da formirate javno mnenje ?
Da svi zagovaramo evoluciju, negiramo Boga i smatramo sebe za potomka majmuna ?
Pa zar taj koncept nije propao ?
Zar niste dovoljno terali ljude nasiljem, cenzurom i progonom da zamene nebo za lijanu i granu ?
Ljubav Božju za bananu!
Lepo!
Vi imate Tarzana a mi Isusa Hrista iz Nazareta
Rodno mesto mu je Jaša Tomić a to vam je jako blizu ...tu čelo bašte u Banatu....pa ga lepo proglasite svetilištem vas ateista, darvinista i ostalih bananista
@Pravednik, upravo je obrnuto. Naravno da nisam spreman da stradam ni za kakvu ideju koja mi se servira kao dogma, upravo iz razloga što život smatram najvećom vrednošću. I naravno da sam spreman da stradam braneći svoju porodicu i sebe. Smrti se uopšte ne plašim - bio sam mrtav milijardama godina pre nego što sam se rodio i nisam imao ni najmanje neprijatnosti zbog toga. Ali se veoma plašim religioznih fanatika koji su spremni da žrtvuju svoj JEDINI život zbog dogme i laži.
I da, smatram da ateisti mogu da vode mnogo slobodniji život od vernika, bez straha od "božje kazne". Život u kome nikome neće učiniti ništa što ne bi želeli i sami da dožive.
"Istoricaru umetnosti" freske i dan danas stoje na nasim baroknim crkvama i nista im ne fali jer su autenticne iz tog doba i pripadaju ovim prostorima . Hramovi iz vizantijskog doba su se gradili pre 2300 godina i ne na ovim prostorima, tako da ne pripadaju ovde. To sto ovi neuki crkveni kmeri namecu taj stil gradnje po nasoj ravnici samo govori o daljem tlacenju i unistavanju kulture i istorije ove regije. Cak su i komunjare imali vise respekta prema lokalnoj kulturi nego danasnji mantijasi!
A zašto da stradaju, zašto ne bi živeli ?
Bog= LJubav, a zašto bi onda neko trebao da strada za Ljubav, za nju treba živeti.
Ni Bog , ni LJubav nemaju veze sa verom
i jedno i drugo su stanja Bića u čoveku.
Tamo gde je Bog/Ljubav, tamo nema straha i mržnje, jer se međusobno isključuju.
Djindjicu, vas opis odgovara upravo onimima koji su sada najveci Srbi. Najvece partiJote i vernici u Srbiji su upravo deca i potomci clanova komunistickih partija. Sada su zamenili partijske knjizice sa crkvenim i opet kolo vode. Ti isti su svojim ponasanjem zgadili mnogima svoju veru i to tako zvano pravoslavlje!
Za "pravednika" : hriscanstvo sirom sveta rapidno izumire, pogotovo u skolovanijim sredinama gde ljudi imaju liberalnije stavove. To je ujedno i dokaz da je hriscanstvu istekao vek trajanja i treba ga eliminisati iz bilo kog drustva. Za 2000 godina postojanja hriscanstvo je unazadilo ljudsku vrstu najmanje 1000 godina, da ne pricam koliko je ljudi nastradalo u ime boga za 2000 godina. Nista dobro ispod krsta nije izaslo niti ce ikad izaci!
E dobro je sto si pomenu nista, jer je ateizam upravo vera u nista i polaganje nade u slucajnost odnosno pasivnost,dok je hriscanstvo aktivno ucestvovanje i uredjivanje zivota prema najvisem moralnom zakonu. Ti verujes da se nista nije dogodilo, ali ti si odavno kaznjen skamenjenim srcem. Ateizam je kukavicki pravac. Nijedan ateista nije spreman da strada zarad ateizma.Najobicniji egoizam.Hriscani su spremni da stradaju za svoju veru,jer znaju da ce im Onaj koji im je dao zivot, darovati opet.
Ateisti, vidite da necete jos dugo. Ljudi se konacno oslobadjaju koministickih gluposti kojima ste im ispirali mozak u proslom veku i vracaju pravim vrednostima koje propoveda nasa Crkva. A znate zasto vi uopste postojite? Postojite jer vas Bog voli i ne zeli da vam naudi. Ali ako ovako nastavite,..... bilo je slucajeva da Bog nije bio tako nezan.Ne kazem da ce se to svakome desiti,ali onim najglasnijim sigurno hoce.Inace, ateista ni ne postoji, jer nije spreman da da zivot za svoja uverenja, sto znaci da su svi ateisti u stvari licemeri.
Što se mene tiče Bog je jedan, ili veruješ ili ne veruješ. Ne obitava ON/ONA/ONI u pravoslavnim hramovima, katoličkim katedralama, sinagogama, džamijama i ostalim OBJEKTIMA...Nek se istoričar malko opseti kada se "podelilo carstvo nebesko", pa sad imamo dupleks Uskrse i Božiće...Šta je kadgod bila Aja sofija, Basilica di San Marco u Veneciji, kog stila i koje namene??? Kako ko jaši, tako i prisvaja, ili ponekad (a priznaćete vrlo retko) i uništava. Kad ste čuli da su se dva boga međusobno popičakala, da izvinete? To rade VERNICI, dal su krstaši ili džihadovci, meni su podjednako gadni. I s obzirom na takvu burnu istoriju religije, apsolutno razumem Ateiste, ali Otrov je isuviše jak i koncentracija mu je velika, pa i dalje truje i trovaće...Za mene pop nije ništa drugo nego običan zanatlija, a crkva Objekat u "nekom od stilova". Obožavam one što se jednom rukom krste, a drugom...(da ne navodim šta sve rade). A tek ove pomodarske fazone što volem...Moje je mišljenje da se preteruje sa izgradnjom samo i isključivo crkvi u "raško-moravskom" stilu, što se sahranjuje u nekom novom stilu...To je moje mišljenje, a vama što se higijenski zgražavate nad njim, vama je ksenofobija udarila u glavu, a ne meni...Ja nemam ništa protiv da čujem svačije mišljenje, da sučelim argumente, nema frke...Ionako će odlučivati Oni Koji jašu!!! Da li je Bog Stvorio čoveka ili je Čovek stvorio Boga???
Ваистину Воскресе
Чудна је то екипа која се овде представља као атеисти и заступа ставове који пре свега немају везе са здравим разумом !
Очеви и дедови су им јахали попове и све што су стекли у свом животу , стекли су отимачином и пљачком
Зато је из њихових домова протеран Бог , али они се не заустављају и не ѕадовољавају само тиме , треба истерати и убити Бога и у онима који се усуђују да у њега верују , није им доста што их вређају да су малоумни задрти примитивци и националисти... него би и они да осете ту сласт и задовољство које су њихови преци осећали јашући свештенике , палећи цркве и на иконама обављајући своје физолошке потребе
За чије се скуте хватају ?
За скуте Зорана Ђинђића баш као што су се њихови преци хватали за скуте друга Тите
Када год вређају, пљују, лажу, краду или отимају њихова су уста пуна друга Тите или сада Ђинђића
Лучоноше истине, слободе и правде
Исус је на Голготи рекао ,,опрости им Боже ...незнају шта раде,,
Не молим Бога да вам опрости јер ви знате шта радите и знате чији сте слебеници
Зато од мене можете добити само презир и огромно гађење
Pa to po tebi(koji se higijenski nisi ni predstavio) znači da bi mi iz našeg govora trebali da izbacimo sve turcizme, pošto su nam oni carovali cirka 500 godine, po onda hungarizme i germanizme? I šta kažeš, mržnja i ksenofobija? Pa upravo oni koji hoće da zatru postojeće običaje i kulturu ponašaju se ksenofobično...Po čijem diktatu se sada grade crkve? Ovih što čuvaju ratne zločince? Samo kad se setim govora onog odvratnog bradonje na sahrani Zorana Đinđića, dođe mi da crkvu zaobilazim u širokom luku! Smatram da se institucija Crkve u ovoj našoj zemlji ne razlikuje puno od ostalih državnih institucija, i da je prate sve bolesti koje prate i njih...Meni je to vrlo nehigijenski!
Sta je sporno sa gradnjom u "vizantijskom" stilu?Treba li mozda argusovo oko i sestar na procelje iznad ulaza da stave?Ikone i freske u baroknom stilu?
Ja i dalje pitam zašto se crkve u Vojvodini u poslednje vreme grade isključivo u "raško-moravskom" stilu, i zašto popovi po Vojvodini saranjuju, venčavaju i krste po nekim "novim" običajima koji nisu bili tipični za ove prostore? Gledala sam kako se ljudi šokiraju, npr, na sahrani u selu kada "novi" pop krene sa svojim fazonima. Što nije malo proučio lokalne običaje, viševekovne, nego radi kako on smatra za neophodno??? I opet, znam da će me mnogi osuditi zbog ovih pitanja, ali da li ste primetili da sadašnji popovi uglavnom nisu "odavle"? Ovo su čisto praktične stvar, a ne neka filozofija iz udžbenika...Nije u redu da se sistematično zatire nečiji identitet, nečiji običaji, pa i kultura (arhitektura)...Ovo je Vojvodina! A vidim da neke sile zdušno rade da na tome da izbrišu velkio slovo V, ne samo u ekonomskom i političkom smislu, nego i kulturnom, i svakom drugom smislu...OTPOR TOME! Ja sam lično već jednom popu očitala bukvicu na ovu temu, i opet ću, i svakom ću!
Nije problem u religiji ili ateizmu,problem je sto narodi Balkana imaju naviku da sve sto im se servira prihvate kao IDEOLOGIJU.Ideologija u religiji stvara verski fanatizam,ideologija van religije stvara "ateisticke" fanatizme...sa tim da masovne ubice koje misle da veruju u Boga i zarad Boga ili "svog naroda" cine zlocine su gore od ovih ne religioznih.Odlika i jednih i drugih je da misle da su Bogovi.Takodje kao vernik sam protiv ovakvih ucila,a roditeljima koji svoju decu zele iskreno da priblize pravoslavlju preporucujem da ih vikendom vode po obliznjim manastirima jer od ljudi koji su se po Fruskoj Gori odrekli svega materijalnog mogu da nauce vise stvari koje bojim se nikada nece staviti u knjige.Sa "gradskim popovima" koji voze A6,A8 o veri price nema,nista bolji nisu od ovih komunjara u foteljama sto okrecu partijske knjizice svake 3-4 god!
"Religije nisu ništa drugo do čisto političko oruđe pridobijanja masa zarad realizovanja najmračnijih programa i ciljeva. Onaj ko je ovo shvatio neće se (više) čuditi paradoksu po kojem je moguće da se stanovnici jedne zemlje u ogromnoj većini izjašnjavaju kao „vernici“, a da u isto vreme okorele ratne zločince smatraju herojima, dok genocid opravdavaju i relativizuju"
Procitao sam pazljivo tekst iz tog udzbenika i deluje mi kao da ga je pisao neki svestenik. I mi jos za Srbiju kazemo da je sekularizovana drzava. Jeste, sipak. Nama izgleda popovi pisu udzbenike.
Ovaj mi se deo najviše sviđa:
„Inače, kako neko može nešto da odbacuje i negira ako prethodno nije konstatovao da postoji?“
Pre bih rekao/la: Kako neko može u nešto da veruje, ako prethodno nije konstatovao da postoji?
Iz priloženog teksta, ja zaista ne vidim da neko pljuje bilo koga. Stoji objašnjenje šta je ateista, dato sa aspekta jedne strane. Druga strana ima na raspolaganju (u osnovnim školama) predmet Građansko vaspitanje. Moje troje dece od prvog razreda OŠ pohađaju versku nastavu, pošto supruga i ja mislimo da je Građansko vaspitanje posao roditelja a ne obrazovnog sistema (ako se ovaj naš može, uopšte, smatrati za takav). Proveram sve knjige i sveske svoje dece (nadam se da me neće uloviti ove NVO) i zaista nisam nigde (u udžbenicima veronauke, pravoslavnim) primetio da se "pljuju" (kako to nesrećno napisaste) ateisti. Očigledno je da neko udruženje građana traži pažnju za svoju aktivnost, i pokušava da na taj način dođe do novca, kako bi članovi tog udruženja dopunili voje džepove. Istini za volju, ni velik broj crkvenih službenika (popova) se ne ponaša puno drugačije. Mislim da se na ovaj način skreće pažnja sa većih problema.Ko i kako deli novce od nadogradnji škola, obrazovni program, udžbenici iz istorije. Sportske aktivnosti učenika su na najnižem nivou ikada. U školske odbore ulaze ljudi politički opredeljeni i, obavezno, članovi partije na vlasti, a u 99% slučajeva nesposobni i što je najgore, nezainteresovani za bilo kakav doprinos školi i obrazovanju dece. A ovo "udruženje ateista", isto što i Crkva, samo sa druge strane ulice. I njima je stalo samo do novca.
PS Veronauka je izborni predmet, pa ko voli nek izvoli. Istorija nije, a nameću se informacije koje nisu tačne. Iz političkih razloga.
Pa prvi si ti počeo da napadaš druge, svojim agresivnim i snobovskim stavom. I opet ti kažem, ono što ljudi na ovoj strani žele, ODAVNO postoji u drugim sekularnim državama Evrope (odvajanje Crkve od obaveznog obrazovanja), tako da ne vidim poentu argumenta "šta nama govore a šta oni rade u svojoj državi". Ti si se odmah uhvatio i za jezik, i za ćirilicu, što odmah implicira da ti NE ODVAJAŠ Crkvu od svog nacionalnog identiteta. Nisu svi stanovnici Srbije, pa ni Srbi, pravoslavci, i ne vidim poentu povezivanja npr. ćirilice sa veronaukom. Ni u kom slučaju te dve stvari nisu povezane jedne sa drugim, osim u mislima paranoika koji sopstveno biće izjednačavaju fanatično sa nacijom i verom, oni kojima je "profesija" biti Srbin i pravoslavac.
Dalje, ako bi pažljivije čitao komentare, ljudi nemaju ništa protiv vere, nego protiv ovog napadnog i klerofašističkog učenja da svi koji ne veruju u Boga automatksi bivaju proglašeni nazadnima (?!), bezdušnima i grešnima. Da se na veronauci deca uče toleranciji, kao npr. "Postoje i ljudi koji ne veruju u Boga, ali nemojte ih osuđivati jer svako ima pravo na svoje verovanje", niko ni dve reči ne bi rekao, a i bilo bi bliže Isusovim učenjima.
Ukratko: ili sada ispadaš dvoličan, ili i dalje ne kontaš da se ljudi ovde ne bune protiv Srbstva i Pravoslavlja™, nego protiv učenja da je neko drugi inferioran samo zato što veruje u drugačije stvari.
Za drugi deo argumenta: svaka čast na kumu, ali ne vidim kakve veze imaju tvoji rodbinski odnosi sa tvojom izjavom da mora postojati JEDAN zvanični jezik u svim školama u Srbiji. U Srbiji još i ajd, ali u Vojvodini, multikulturalnoj sredini? Vojvodina ima 6 zvaničnih i RAVNOPRAVNIH zvaničnih jezika. Zašto bi onda ona terala svoje građane da uče samo jedan? I u Nemačkoj imaš oblasti gde deca slušaju nastavu na isključivo na lužičkosrpskom, dok nemački naravno znaju kroz razgovor.
PS - za Novosađanina je potrebno malko više od priloženog rodovskog stabla, i mislim da je jadno što svoje pretke potežeš kao argumente u raspravi koja ih se uopšte ne dotiče.
Anonimus, nisam govorila o stilovima i crkvama, nego o različitim polovima na čijem se jednom kraju nalaze oni koji nisu vernici, a na drugom (pravi) vernici (ostalo je nešto između, ima puno ljudi koji ni sami ne znaju šta su, a i sami religijski pokazatelji, odnosno pokazatelji da li je neko vernik ili ne, uključuju širok dijapazon stvari, a ne samo izjašnjavanje, odnosno versko samodeklarisanje). Poenta je u tome da niko ne sme sebi da da za pravo da osuđuje bilo vernike, bilo ateiste, po principu ili si sa mnom ili si protiv mene. To što je neko vernik ili ateista ne govori ništa o tome kakav je on čovek. Znači biti nevernik je loše, biti vernik je dobro ili obrnuto je najlošija i najopasnija stvar koju deca mogu da nauče. Biti ateista ne znači boriti se protiv Boga (sačuvaj me gluposti i sakloni)! Niko se tu ne bori ni protiv koga, a pogotovo ne protiv onoga u koga ne veruje. Možete eventualno zastupati uverenje da Bog ne postoji, ali to onda nije "borba" protiv Boga, nego "borba" protiv uverenja da Bog postoji. Ko ne shvata ovu razliku, ne shvata ništa! U demokratskoj i pravnoj državi (kakva je naša, ha, ha) ne morate ni da se izjašnjavate po tom pitanju. Poenta je da se deca ne smeju učiti da biti ateista znači biti loš ili lošiji. Mogu da budem i budista i ateista i štagod, to je moje pravo i ja time nikog ne ugrožavam!A vi vernici što tako lako sudite o drugima, vidite šta Biblija ima o tome da kaže! A to što crkve niču ko pečurke posle kiše, a dece ima sve manje je tema za mnooogo širu diskusiju! Sve to ima svoje zašto!
A, Vegane, što se tiče vašeg komentara, naravno da je reč o indoktrinaciji, ali u tim školama postoje i drugi (obavezni) predmeti koji u svom planu i programu imaju lekcije o religiji. Zar ne? Uzdajmo se malo i u njih!
Koliko vidim dok citam komentare, ovde se upravo radi o gore pomenutoj "borbi". Postovana gospoda ateisti se itekako bore protiv Boga. Pogledajte samo komentar "religija=zlo". Strasno, da se najezi covek, sramota.
Sve je to povezano jedno sa drugim.Radi se o principu sta nama govore da radimo a sta oni rade u svojim drzavama.Ja nisam rekao da su zli i gresni koji ne uce veronaku vec ti,zasto da se izbaci veronauka iz skola samo zato sto jedna grupa smatra da je to zastarelo ili sta?Svako ima pravo na svoj izbor,ko hoce da uci nek uci ko nece nemora ali nek ne omalovazava onog koji to zeli.Drugo ne mrzim madjare posto mi je vencani kum madjar i posecujemo jedan drugog za bozic,uskrs i ostale verske praznike i ne zelim ja nikog da proteram odavde vec samo smatram da treba da svako da postuje drzavu u kojoj zivi kao sto svaka druga drzava ocekuje isto.A imam puno pravo da pisem da sam novosadjan jer su mi i otac,deda,pradeda,cukundeda i ostali rodjeni u Novom sadu.
Ala ti lupaš, ko maksim po diviziji.
Idemo redom.
1. Jesi li bio nekad van Novog Sada? Ili van Srbije? Sve države Evrope, osim Grčke, su sekularne, uključujući i tu Nemačku koju pominješ. Najrazvijenija evropska država, Norveška, toliko razvijena da odbija ulazak u EU koja je cela siromašnija od nje, ima NAJMANJI procenat verujućih, odnosno religioznih ljudi u celoj Evropi.
2. Kakve veze imaju zvanični jezik jedne države i nastava veronauke? I nisam nešto čuo da se npr. u nekim školama u Novom Sadu uči ISKLJUČIVO mađarski ili koji drugi jezik, ako si na to aludirao. Ako i postoje mesta sa većinskim mađarskim stanovništvom, normalno je da će se deca tamo učiti na svom maternjem jeziku, i normalno je da će pored toga znati i razgovorni srpski. Jel se sećaš Habzburške monarhije? I tada su neki poput tebe govorili "Šta ti Srbi ima da se uče na svom jeziku, ima da uče samo nemački!", a opet smo izvojevali naše škole - jer smo bili većina u tim krajevima.
3. Isto, kakve veze ima ćirilica sa nastavom veronauke?
4. Tvoj identitet je ugrožen? Koji? Jel hoćeš da učih veronauku? Idi uči. ALI NEMOJ GOVORITI DA SU SVI OSTALI GREŠNI I ZLI JER NE UČE ZAJEDNO SA TOBOM. To je greška, što takvi kao ti nisu pravi vernici (sa smislom za toleranciju i ljudsku ljubav), nego klerofašisti koji bi najradije satrli sve ostale koji nisu Srbi i/ili pravoslavci sa lica zemlje.
PS - ne potpisuj se više kao Novosađanin, sramotiš nas sve.
veronauka i religioznost su LICNA i PRIVATNA STVAR svakog pojedinca! kako i gde ce se informisati je odgovornost roditelja i familije...cemu onda traziti resenja u OBAVEZNOM drzavnom skolovanju?
crkva i drzava su odvojene, ili...tu opet crkva mulja na pogresan nacin, bez nivoa i bez logike?
nije nikakvo cudo, kad su ovi danasnji "veroucitelji" krsteni u plasticnom buretu za kiseli kupus, koje je vladika licno uvezao iz Grcke i posle svakoj parohiji "udelio" i naplatio 800 DM (osam stotina nemackih maraka) za "svetu" grcku plastiku!?!
iverje-paperje-sujeverje i niko ne zeli da se pridrzava deset boziji zapovesti, cak ni sami "profesionalni" pravoslavci.
uterivaci strahova, kojekakvi mrakani su poslednje, sto moze jednu veru uciniti privlacnom i interesantnom.
Samo u Srbiji mozes da govoris protiv Boga,drzave,vere i svog naroda i nikom nista.Gospoda iz evrope nam govore kako moramo da damo sva prava svim zajednicama a probaj u Nemackoj da ucis na svom maternjem jeziku o trosku drzave malo sutra plati privatnu skolu pa uci i na marsovackom ako hoces,zna se koji je jezik zvanicni i on se uci u skoli.Sutra cemo i cirilicu da izbacimo iz skola jer moze da se pojave neki "anticirilisti" pa da ne ugrozavamo njihova ljudska prava.Dok sve evroske drzave cuvaju svoj nacionalni identitet i kulturu mi se na svaki moguci nacin odricem svog identiteta da se neko ne oseti ugrozenim pa ko je tu onda demokrata.
Dame i gospodo, zasto bi bilo koja osoba odnosno dete bilo obavezno da bira izmedju dva ponudjena predmeta?
Svaka osoba odnosno dete bi trebalo da pohadja jedan ili ta oba predmeta samo ukoliko to ono i zeli.
Nista na silu neide, to cak moze biti i kontraproduktivno.
Svaka osoba ima pravo da veruje u ono sto zeli, a drzava, drzavna institucija (skola) ili bilo koja verska zajednica nema pravo da ljudima na bilo koji nacin namece svoje versko i nacionalno uverenje.
Sama nasa himna ,,boze pravde'' nije adekvatna i ne predstavlja sve gradjane srbije, a pogotovu ne sve gradjane nase lepe multinacionalne vojvodine. Ona cak na neki nacin i diskriminise sve gradjane koji nisu pravoslavci ili srbi.
Prema tome, veronauka u drzavnim skolama nije nista drugo nego legalno ispiranje mozga mladih ljudi.
Ispred Zmaj Jovinog spomenika trčkarala su deca i majke za njima.Neka su bila još u pelenama.U sekundi ispred ove vesele grupice stvorio se novi mercedes.Sveštenik je svom snagom legao na sirenu.Deca su bežala na sve strane,majke su ih grabile i sklanjale.Neka su se i rasplakala ali je pop cedeći nešto kroz zube proterao svoj mercedes kroz Zmaj Jovinu ulicu.I danas mi je žao što sam se u tom momentu skamenila.Trebala sam ga dograbiti za lakat koji je proturio kroz prozor i izvući napolje da malo popričamo o bogu,veri i religiji.
I onda se pitamo zašto su nam deca nasilna i odakle mržnja! Kako neko može ovako nešto da odobri kao nastavno štivo? Neverovatno kako velike propuste čini ministarstvo prosvete. Pre nekoliko godina sam se bunila što u jednoj osnovnoj školi u Novom Sadu nastavnica srpskog jezika propagira kroz svoje učenje veronauku medju petacima. Namerno ne navodim školu, jer hvala Bogu više u njoj ne predaje. Moja deca su ateisti i pohadjaju Gradjansko vaspitanje. Pogledajte udžbenike iz ovog predmeta. Da li se u njima diskriminišu osobe koje su religiozne? Ne, već se deca uče da su u svim različitostima ljudi isti i da ih razlike trebaju samo zbližavati. Pa zašto Crkva onda radi suprotno? U duhu hrišćanstva je ljubav. Ta ljubav se odnosi na sve, na istomišljenike i na protivnike mišljenja. A Crkva ovakvim učenjem gazi preko osnove hrišćanstva i uči decu fundamentalizmu! Kakve to generacije stvaramo u ime nekog svog Boga?! Kažem svog jer Bog, pravi Bog ovo nikako ne podržava... Sramota! Treba insistirati da se Ministarstvo prosvete oglasi po ovom pitanju.
Posle se svi pitamo zašto nam deca, umesto da se igraju na igralištima, srbuju po tribinama, tetoviraju Cara Lazara (ne mož objasniti ni da Lazar nikad nije bio car), pišu šovinističke i rasističke grafite... Nije li tako? Ko je ranije pisao te grafite i pravio gluposti po gradu i tribinama? Neiživljeni đilkoši od 30+ godina. Sada to čine klinci koji najčešće nisu ni punoletni. Jer ih od malih nogu ispiraju: možda nećeš imati para da jedeš, možda nećeš imati platu, ali ti si Srbin, nebeski narod, "pravoslavlje ili smrt", ubi katolike jer je Vatikan sve zakuvao, ubi Jevreje jer su oni najveće zlo, ubi muslimane jer su teroristi, ubi pedere eto jer su pederi, čista Srbija, Srbija Srbima, sve su krivi stranci i manjine, Srbija do Tokija, Rusi braća, Hrvate/Mađare/Turke pod led... Pa da smo pod stranom okupacijom ne bi nam toliko ispirali mozak, a pritom ne mislim samo na Crkvu (lično, znam samo krotke i fine popove koji i dalje osveštavaju kuće za neku simboličnu nadoknadu i koji i dalje idu peške ili voze raspalog stojadina).
Ukratko - ko hoće da uči katehizis, neka mu Crkva organizuje nastavu u sopstvenim prostorijama, ili nek ista napravi program koji uči o ljubavi i toleranciji, a ne klerofašizmu, kao što se vidi iz ove jedne strane date za primer.
"Dakle, prvo mora da nam bude bolje da bismo bili bolji."
To "bolje" ne pada s neba. Mi se moramo potruditi i izboriti da nam bude bolje. Svako pojedinac za sebe-pa će onda i celoj zajednici biti bolje, jer zajednicu čine pojedinci.
Dakle, prvo moramo biti bolji da bi nam bilo bolje.
Svi su "primoravani" da uče biologiju, a kao što se vidi iz priloženog, nisu svi dobro shvatili ono što se tamo predavalo. Takođe su svi primoravani i da uče pravopis, pa...
Tako da, nije sve kao što govorite, a pogotovo što niko nije primoran da uči veronauku.
Ni na drugoj strani nisu ništa lepši ni smisleniji komentari. Kao što rekoh, problem je u ljudskoj prirodi. Razlike su samo opravdanje, povod, ...
Nekada se to može zamaskirati tzv vaspitanjem i obrazovanjem, ali sve to traje dok je čoveku prijatno u životu i dok ima pametnija posla. Ali kad životni uslovi degradiraju, brzo izranja prava ljudska priroda.
Dakle, prvo mora da nam bude bolje da bismo bili bolji.
Takodje sam napisao da vera i popovi nisu jedna te ista stvar.Buduci da ljude delim na dobre i lose iz zivotnog iskustva ove bih podelio na popove i svestenike.Generalizovanje i pljuvanje je odlika inferiornih jedinki sa niskim IQ,ateiste postujem u njihovim vidjenjima sveta i zivota isto kao i religiozne ljude sve dok mi ne namecu svoje misljenje sa sve pljuvanjem po kontra opciji.IDOLOPOKLONSTVO u oba slucaja je ono sto je kobno za zdrav razum,bilo kakva IDEOLOGIJA nesumnjivo vodi ka konfliktu i nasilju.Bilo kakvoj IDEOLOGIJI mogu da se priklone samo emotivno i psihicki labilne licnosti.E ovakvih je gomila i imaju moc bilo da su u SPC ili da su ateisti i tu je sustina problema celog drustva.
Niko ne mrzi religiju i Boga-kako si ti naveo.
Ne odobravamo NAČIN na koji crkva perfidno nameće svoju dogmu nezaštićenim mladim umovima, uz aminovanje države. Ne odobravamo sve gnusne radnje činjene u ime Boga, od strane njegovih "zastupnika" ovde na Zemlji i istih takvih "vernika" koji su činili i čine najveća zlodela u isto ime.
Svi moji preci-Vojvođani,bili su pravoslavci, slavili su sve po redu i običaju, u svojoj kući i svom dvorištu,u okviru porodice. Išlo se i na čestitanje kod svih komšija-bez obzira koje su veroispovesti-kada su njihovi praznici.
Išli su u crkvu , bez da ih je iko prisiljavao na to, bili su dobri i čestiti ljudi koji su iskreno i tiho u sebi i za sebe živeli svoju religiju, ne namećući nikome svoje mišljenje o tome.
Eto, o tome se radi, o nenametanju svog mišljenja.
Mene niko nikada nije prisiljavao da idem u crkvu, ali ja danas kao zreo čovek imam široko razumevanje religioznosti kao takve i svih razlika i sličnosti među ljudima.
Da me je neko na silu primoravao da učim veronauku, moj um bi danas bio sužen , a pogled usko ograničen samo i isključivo na pravoslavlje. To se, Bogu hvala , nije desilo, a hvala za to i mojim razboritim precima.
Pogledajte komentare srpskih pravoslavnih vernika:
- "sedite gledajte farmu itd" (svi koji nisu vernici gledaju farmu i slične emisije)
- "čovek je nastao od majmuna" (???????) Majmun, šta drugo reći!
- "kakvo je to prezime Šrek" (ebt, šta se koga tiče kako se neko preziva, ne mogu da verujem da LJUDI uopšte razmišljaju o TAKVIM stvarima)
- "ja učim svoju i komšijsku decu da su Vojvođani fašisti" (Sreća što mi nisi komšija)
.............. ITD.........
Vernici! Šta reći, a ne zaplakati!?
Naravno da je bitno. Naravno da ih ne uče to što ste nalupetali. Ne ulazi se u nečiji verski hram ako te taj ne pozove, IZ POŠTOVANJA prema njemu. Niko više nego srpska pravoslavna crkva nema iskustva sa upadanjem, nekada na konjima, u njene hramove i njeni pravi vernici to sigurno ne bi poželeli ni učinili nekom drugom.
@ Pomirenje - To o čemu ti pričaš zove se istorija religije, i, nažalost, ta tema se ne obrađuje u veronauci. Nema u istoriji religije monogo toga čime bi se ma koja religija na svetu mogla ponositi, tako da je to tabu tema. Inače, sve je već lepo rečeno u prethodnim komentarima sa dignutim palčevima, ja bih dodala još samo ovo: predmet građansko vaspitanje uopšte ne sadrži teme iz građanskog vaspitanja. Ja, ustvari, posle 4 godine koliko ga moje dete pohađa, nisam uspela da shvatim čemu ovaj predmet služi.Obično se na tim časovima ne radi ništa, sada već sumnjam sa predumišljejm je tako, da bi deci bilo dosadno, pa u višim razredima iz dosade beže sa ovih časova ili prelaze na veronauku. Mislite o tome!
Sistem školstva nam je KATASTROFALAN. Ja sam od onih roditelja koji pomno prate svo gradivo koje deca prelaze, i nemam lepe reči ni za jedan predmet (u nižim razredima). Sigurna sam da se sve ovo radi da bismo imali sve gluplje generacije koje ne razmišljaju svojom glavom. Roditelji, uzmimo stvar u svoje ruke, i tražimo korenite reforme u školstvu. Odmah!
Ovaj tekst nije nikakvo gradivo, ovo je čista indoktrinacija omladine, tekst zagovara verski fanatizam najgore vrste... Treba da imate "promaju u glavi" da biste ovo progutali, pa bili vernik ili ne. Ne znam kako se ti mladi ljudi ne uvrede kad im se ovako nešto servira??!
Jako tužno, a koliko je strašno videćemo kad ovi ljudi stasaju.
S druge strane, indikativno je da se u jednom društvu koje ima previše socioloških problema uopšte ne pristupa njihovom rešavanju, nego se radi upravo suprotno, pogotovo u domenu obrazovanja novih naraštaja kojima sve ove probleme i ostavljamo.
I još jedna za mene velika enigma potpuno iracionalnog i haotičnog srpskog drštva i države: zašto se veronauka predaje u školama u jednoj sekularnoj državi? Ali za sad mi ostaje samo da se pitam...
Izvinite, ali ja nisam nikakav "borac protiv Pravoslavne crkve i pravoslavne veronauke". Ja sam ateista. Ako ne znate značenje tog pojma, bolje nemojte komentarisati.
Ali, isto tako, jedan sam od onih koji ne gledaju u tuđe dvorište, nego smatraju da prvo treba počistiti svoje. A tu je slučajno dominantna SPC.
Prvo, uopste ne vidim razloga za takvu mrznju prema crkvi, religiji i, da sve bude tuznije, Bogu.
Drugo, imenica Bog se u skladu s vazecim pravopisom pise velikim pocetnim slovom, ukoliko oznacava Boga u judeo-hriscanskom poimanju, sto je ovde slucaj.
Trece, sve bi se ovo moglo shvatiti kao stvaran stav predstavnik urbanih Novosadjana da nije jedne stvari - kad god neko pritisne `palac dole` i na taj naci se usprotivi ateistima i antiteistima, istovremeno se za jedan podigne i `palac gore`, tako da se razlika ne moze nikada smanjiti. Toliko o objektivnosti.
Cetvrto, demokratija je uvazavanje volje drugih, a u Srbiji je, na srecu, mnogo vise onih koji, ako nista drugo, nisu protiv Boga.
zar je bitno da li to JESTE ili NIJE sinagoga
da li ih onda uce i da ne ulaze u kuce ljudi koji su druge veroispovesti ili su neizjasnjeni i da spram njih na osnovu toga zauzimaju stav
da li na osnovu toga da li im visi krst oko vrata vrednuju ljude a ne na osnovu njihovih dela
Sedite vi lepo ispred svojih malih ekrana i gledajte svoje Liturgije: farmu, velikog brata, trenutke istine (?!?!) i ostale budalaštine. Moja malenkost će i dalje biti zatucan vernik arhaičan i konzervativan.
Koliko znam i koliko sam ucio crkva je ( treba da bude ) odvojena od drzave. E posto je ova nasa drzava specificna po mnogim pitanjima ove gluposti koje ce moj unuk morati da uci od ove jeseni me uopste ne iznenadjuju.
Zasto se takva stiva uopste nalaze u programu? Religija je privatna stvar, to nije za prekazivanje i podkresivanje racuna, ali je izgleda mnogo isplativo za dobijanje glasova na izborima. Velika je razlika izmedju ovih novokomponovanih vernika koji su odjednom ( devedesetih) otkrili crkvu, Boga, praznike i onih pravih vernika. Niko nikada mojim roditeljima nije pravio problem kada su isli na slavu kod svojih roditelja , slavili slavu i Bozic - tradicionalno porodicni praznici, dobro se pocasti porodica , dodju kum i kuma, komsije i sutra "Jovo nanovo". I jos da dodam, slavila su se oba Bozica, slava i imendan:))
To je sve bilo dok su moji deka i baka bili zivi, posle smo mi deca nastavili ali isto tako , porodicno okupljanje i nista drugo. U ovoj nasoj demokratskoj drzavi ( ili kako nam je prodaju:))ne treba da bude uopste razlike da li verujes ili ne verujes i ako verujes u koga verujes! Daklem ako treba da postujemo one koji su nasli sebe u religiji,tako isto treba da postujemo i one koji u nju ne veruju iz bilo kog razloga. Ako je neko ateist ne znaci da je trula komunjara. Uostalom svedoci smo bas " naglog osvescivanja" tih komunista koju su samo okrenuli curak naravno po potrebi, pa im je sada crkva glavna u zivotu. Necu uopste da ulazim u marketing crkve ( skupa kola, mobilni itd..to me ne interesuje). Znam da ne mogu da promenim skolski program ali isto tako znam da ce moj unuk nauciti lekciji dobiti dobru ocenu jer ce sve nabubati bez da razume i .. zivot ide dalje...
To što se neko usudio da kaže da je negiranje Boga borba protiv Boga!? Da nije, ne bi se i ovakvim senzacionalističkim naslovima borili protiv Boga i kako rekoste, pljuvali, ali vernike. Smešno je koliko su ti demokratično-tolerantni pagani hipersenzitivni i utripovani, a tragično koliko su jadni u svom besmislu.
Semtexe niko ne izjednačava istinske vernike i organizovane crkve tj. kler koje je ogrezao u promovisanje mržnje, nasilja, isključivosti, srebroljublje, pedofiliju i druga zla.
Pravi vernik nikad nikad neće ući u hramove crkve koja blagosilja ratne zločince, krije pedofile u svojim redovima, bogati se na račun sirotinje koju bi trebala da hrani i sl.
Pošteni vernici će verovati u sebi, moliti se kod kuće. Vernik je vernik i na pustom ostrvu, a kvazivernik kakvih je sada 99.9% ni ispred oltara nisu vernici već licemeri. Sve što sam napisao važi i za pravoslavnu i za katoličku crkvu.
Da su oni bili dobri vernici ne bi njihovo dete bilo narkoman. Da ga nisu unštili svojim ponašanjem i shvatanjima ne bi mu palo na pamet da proba drogu. Narkomani su iz svakakvih porodica, samo ne iz stabilnih u kojima se uče toleranciji i istinskim vrednostima, uz činjenice i objašnjene i potkrepljene primere, a ne uz prazne priče i gomilu predrasuda i batina. Za nas koji nismo religiozni batina nije "izašla iz raja". Znamo i za drugačija rešenja.
"Mi još nismo zaboravili ono vaše popovsko prevaspitavanje lopatom po leđima."
Da ti je dete kojim slucajem narkoman i da te svaki dan bije kada mu treba lova za dop a ti mu je ne das jer nemas zato sto je do sada sve spiskao na drogu tako sto je i pola kuce raskucio i ti bi ga tukao, ali ne lopatom nego sa Hilti busilicom. U prvo vreme bi i od daljnje i od blize rodbine a i od komsiluka krio da ti se dete bode u venu ili smrce belo. Kada bi se proculo, od sramote ne bi na ulicu izasao. A tek kada ti se na vratima budu pojavljivali ljudi kojima ti dete duguje 500 evra, 2.000 evra, 10.000 evra odvalio bi ga kao vola u kupusu. Bolje da ga popovi tuku lopatom dok jos nije kasno i dok jos moze da se popravi. Kada te dovede do prosjackog stapa a ti ga u medjuvremenu sahranis kasno je za lopate.
Ma jelte, ma hajte, molim Vas? A ako nekom naspe npr. da Crkvu imena Marijina oblepi staklom, jer on misli da je dobro za sve koji gledaju, a eto tiče ga se. Čisto onako da se uklopi sa Pariskim Magazinom koji je u blizini. Šta ćemo onda?
Kada sam u gimnaziji, pre nekoliko godina, rekla da ne idem u crkvu i da mi ne pravimo "bal" za slavu i da nisam religiozna malo je falilo da dobijem i batine od vernika. Do tada, najbolja drugarica "osula je takvu paljbu" zbog moje izjave i to nasred časa. Bilo je zaista neprijatno kada sam morala glasno pred svima da je pitam "Šta sam ja, monstrum, zato što ne verujem?" Njen odgovor je bio "Šta, vi ne primate popa u kuću? Kad dođe da sveti vodici vi ga isterajte iz kuće...", da ne nabrajam uvrede. Kao da sam izjavila da sam ubila nekoga. Najgore od svega je to što o religiji i običajima znam više od nje. Ti takozvani vernici nemaju pojma ni o crkvi ni o istoriji.
Da ne govorim o njihovim nametanjima o tome kako treba svi da budu, konkretno, pravoslavci (ni druge religije nisu drugačije po tom pitanju). Religija sa vratila u modu. Svi idu u crkvu, mlate rukama kao ventilatori, a da budemo iskreni, bluda nikad više. Zgadi mi se život kad vidim "velike vernice" u beloj venčanici ispred popa sa stomakom do zuba. Toliko o njihovim vrednostima.
To znaci da za pravoslavce,katolike i protestante itd nema mesta u toj utopiji od nezavisne "Vojvodine"???E vidis,zbog takvih nema nista od tog izlajanog refernduma i stvarno bi trebao da malo citas Belu Hamvasa kao sto je neko dole napisao "vojvodjaninu".Vera i popovi su dve razlicite stvari isto kao i Canak i autonomija samo sto nikako da to skapirate gospodo "vojvodjani".
Draga Sonja, mene više zabrinjava činjenica da pored brojnih crkava koje u poslednjih desetak godina nicu u gotovo svakom kvartu, kakvog god stila da vi pominjete, u koje iskreno imam vrlo površno znanje do onog kojeg smo svi izučavali u istoriji...i dalje, više niču te koje kakve crkve, koje ne znam kome služe, nego li dečja obdaništa i sportski tereni... Pa jel se mi to zalažemo za natalitet ili crkveni prosperitet?
Bandera!
Malopre, na banderi, znate ono, oglas, a ispod možete da odcepite parče sa brojem telefona… I lepo piše:
DAJEM ČASOVE IZ OBOGAĆIVANJA, U TOPLANI NAROČITO!
Pominju se teme časova, pa su tu Zelenilo, i zet, i sestra, i plejada poslušnih partijskih bezveznjaka, Gradska skupština, upravni i nadzorni odbori… Pa izborni časovi ko fol izbacivanja iz partije, pa osnivanje svoje partije… Tu je i tzv. Program plus „Pokradi sve i vrati se sam“!
I sve potpisao izvesni Krada Marikov.
Jelkane, obzirom na način izbora za direktora, baci kad–kad oketo na banderu!
Nemaju sta da im otmu bogati.
Nego, znate li kakva je razlika izmedju popova i ateista? Nikakva. Ni jedni ni drugi ne veruju u Boga, odnosno popovi ne bi radili sve to sto rade da veruju da ce pred bilo kim odgovarati.
Ono što bi pre svega trebalo da se nauči u ovom društvu a pre svega da se promoviše kroz medije, to je komuniciranje i tolerancija u slučaju različitih stanovišta i onda će problem kada svako plasira svoje stanovište biti na jednom višem nivou. Ako deca uče veronauku, a to je stav veronauke, zašto da ne nauče koji je stav, ako je to zaista stav te nauke, oni sebe time pretstavljaju. Isto tako kad budu učili filozofiju učiće o različitim filozofskim stanovištima i ne znači da će svaki od njih prihvatiti. Ne treba potceniti sposobnost tog uzrasta za kritičko rasuđivanje. Ako im se ne dopadne nešto sto čuju, ne znači ni da će odmah odbaciti celu nauku, deca koja su možda vernici i sama poznaju ateiste i mogu da procene kako se oni odnose prema njihovom stanovištu. Uostalom ako postoje sumnje da li to može doprineti nerazumevanju, neka se napravi istraživanje, ionako imamo puno pedagoga nezaposlenih. I po meni, ako dete uzme jedan od ta dva predmeta, ne bi bilo loše da se nametne da uzme i drugi, ili neka obe ´nauke´ budu u jednom predmetu, radi ravnoteže. Ako izučavaju sociologiju, onda bi trebalo da čuju i za naučno saznanje kao i da treba, posebno u društvenim naukama, uzeti sa rezervom sve što se pročita ili čuje, naročito ako nije naučno dokazano. Istražujte, pište o takvim primerima. Po meni učenje veronauke ne bi trebalo da bude isto što i prihvatanje svih njenih stanovišta. Mada ja nisam učila veronauku pa možda nemam ni pravo da komentarišem. Ali me zanima zašto se niko ne uznemirava kojim temama i na koji način se naši mediji (ne)bave? Decu ionako škola preterano ne interesuje. Mi bismo trebali da naučimo kako da izađemo na kraj sa dilemama i različitim stanovištima a ne da svu energiju gubimo u konfliktima u kojima niko nikoga ne pokušava ni da sasluša. Ja lično mislim da su oba predmeta interesantna i da su u moje vreme postojali, volela bih oba da ih uzmem. Mediji bi trebali da se trude da doprinesu razumevanju a ne samo da 'tužakaju' jer narod ionako nema mogućnost da uredi stvari na bolji način, tako da je veća odgovornost na medijima, jer poslednje što želim da pročitam ili vidim na televiziji to su dve strane koje se svađaju i samo svađaju.
Postoje vernici i nevernici. Ko zna zna, a ko ne zna taj veruje. Prema tome učite i znajte i nemojte biti glupi i verovati. Škola treba da služi širenju znanja a ne verovanja. Ko razume shvatiće, ako ne verovaće.
znas zasto tako zidaju?
da bi posle osamostaljena nase VOJVODINE,mogli da kazu,da su ih izidali odmah po dolaski iz vasejene,posto su oni iz bgd pasaluka,mne i bih stigli u VOJVODINU pre ameba!
A bilo bi još smešnije da se, recimo, predsednik Udruženja Ateisti Srbije preziva, recimo, Popov, ili Božić!
Ako ste mislili na crtani film, on se pojavio mnogo posle moje porodice...
Neka pisu oni sta hoce, skontace deca sama da bog ne postoji. A toga se oni i plase, pa ce uskoro verske ustanove potpuno nestati, a onda persone u crnim mantilima medju kojima ima i dokazano pedofila (sto postaje polako i sinonim za njihovu profesiju) nece imati novaca kako bi sebi priustili neke skupocene limuzine.
Da su ljudi bili pametni, pa da su umesto gradjenje bespotrebnih verskih objekata sirom sveta i trosenja dragocenih sredstava i vremena upotrebili na nesto drugo i svet bi danas bio mnogo lepsi. Da vas ti propovednici nisu vodili u "svete" ratove verovatno bi nam bilo lepse. Ali naivnost je jedna od najrasprostranjenijih ljudskih mana.
I dok papa spava u zlatnom krevetu, a vasi popovi, svestenici i vladike se vozaju u skupocenim limuzinama ne radeci nista, vi vernici zatrovani izmisljotinama umirete od gladi i bede. Izgleda da je ljudska psiha takva da pojednicima i brdo naucnih dokaza nece odvratiti od necega usadjenog od malih nogu. Pre su palili na lomaci kad su rekli da je planeta okrugla, al' dobro makar su to prihvatili, a vidim polako uvode i klima uredjaje u ustanove.
Ja cu da nastavim da uriniram po obliznjim verski objektima.
Sada kada se u svetu razotkrivaju pedofilsko pederska sveštena lica,mi našli našu decu slati u ta legla,beščašća,glamura i ostalih pojava koja blage veze nemaju sa verom.Decu na pecanje,na sport,a ne u naručje matorim drtinama koji su zakonom zaštićeni kao pande.
Ateista bukvalno znači BEZBOŽNIK, a ne protivnik Boga. Ukratko, ovo što piše u tom udžbeniku je notorna budalaština, bez obzira da li ste vernik ili nevernik.
Sonja, pa u tome i jeste stvar. To nije veronauka tj. predmet o religiji koji uči decu o religiji sa naučnog stanovišta, već kateizam tj. indoktrinacija nezrelih ličnosti kroz nametanje dogme da bi postali fanatični sledbenici religije.
Da je zemlja okrugla možeš naučiti i dete od 7 godina i čoveka od 77, jer je to dokazivo, ali čoveka od 77 koji je kao dete bio žrtva ispiranja mozga, nikad nećeš ubediti da bog ne postoji, jer su ga od početka učili da je smrtni greh sumnjati i dovoditi to u pitanje.
Zato to i rade deci, jer nikom starijem tu priču ne bi mogli prodati, a kada se u biće jednom usadi strah na kom počiva svaka religijska dogma, onda je kasno.
Ne mogu da verujem da niko nije prokomentarisao to što se predsednik udruženja ''Ateisti Srbije'' preziva Šrek. Ako ovo nije bar malo smešno, onda ja ne znam šta je sa ljudima.
Neka oni nama lepo dokažu postojanje boga pa ću da im verujem na reč!Ovako samo skupljaju pare i lažu narod i sve u ime vlasti!A jedna crkvena zapovest i glasi da se treba moliti i za one na vlasti,a ne boriti se za svoja prava.I uvek je SPC išla uz samu vlast,a nikad za sirotinju!
Nema veze sa člankom. Nikakva kritika već samo... deluje komično da u potpisu stoji "M. Sovilj" dok properties fotografija uz članak otkriva ime iza inicijala.
Inače, što se tiče autora, članci su mu odlični, van klišea puke informacije bez stava, pravo istraživačko i autorsko novinarstvo. Bilo bi dobro da se i neki drugi ugledaju na vašeg kolegu.
Sremac, bolje se ne javljaj, ti ionako nisi sposoban da razumeš ništa što je van granica tvoje ograničene verske dogme. Eto, ti si živi primer svega o čemu ovde pišemo. Ti si posledica ispiranja mozga.
U tome i jeste sva perfidnost izbora u ime deteta koje nije svesno suštine ni jednog ni drugog-samim tim što je dete. Neko u tom njegovom uzrastu ga opredeljuje za nešto što se možda i suprotstavlja njegovoj suštini. Za veronauku se roditelji lako opredeljuju pošto se odvija u okviru škole i nije potrebno njihovo dodatno angažovanje-da u slobodno vreme vode dete u odabranu versku zajednicu na časove. Taj momenat je iskoristila crkva i ubacila se direktno u školski sistem, što se ne sme tolerisati.
Kakve sada veze ima ateizam, uošte religijsko obrazovanje, sa tim ko se izjašnjava kao "Vojvođan"? I kako izjašnjavanje "Vojvođanom" ima potonje veze sa ratom i huškanjem na sukob?
Vidim da kanda ti imaš problema sa mržnjom...
Prvo, ovo nije prikladan tekst za decu od 15 godina. Za početak, neće ništa razumeti. Znači, ili će deca (jadna) nabubati ovo napamet, kao što smo i mi nekada bubali što-šta ili će pojmiti ovo na način na koji im to profesor (veroučitelj) bude obrazložio. Ateizam, kao pojam i pojava, podložan je brojnim interpretacijama (počev od svakodnevnog diskursa, što je manje bitno, ali i s obzirom na različita poimanja ovog pojma u društvenim naukama, kao i u, krajnjoj liniji, sa stanovišta same teologije). Stoga je bolje deci obrazložiti širinu i tzv. kontinuum religijskih verovanja, ali i neverovanja, pri tome, isključujući bilo kakve vrednosne sudove. Ovako, samo se stvara netoleranta omladina, netolerantna prema svemu onome i svima onima koji su drugačiji od "većine". A to može biti veoma opasno!
Pametno, pametno. Eto i ja svoju decu necem ucim. I ne samo svoju vec i komsijskoj to isto pricam. Pricam im i ucim ih da je svako ko se izjasnjava kao vojvodjanin ratni huskac, fasista. Da "vojvodjani" do podne mrze sami sebe a od podne ceo svet.
Mogu oni da pišu šta hoće. Ja učim decu da je SPC jedna militantna, kriminogena i profitabilna sekta koja nema dodirnih tačaka sa izvornim hrišćanstvom, da je odgovorna za ratove i zločine, progon i ubistva političkih neistomišljenika, devastaciju države i društva, te da se zbog toga klone njenih sveštenika, hramova i skupova koje organizuje ili podržava.
Ja znam da je za mene bog varjača, uvek kada je mama rekla, dobićeš ti svoga boga, dobio sam varjačom. Razvojem nauke i ugradnjom naučnih istina u svakodnevni život crkva ima sve manje prostora za manipulisanje. Da boga nema i da ga crkva prva ne poštuje vidimo iz afera u Srbiji i širom sveta, naročito je izražena u pedofiliji i u zgrtanju bogatstva od vernika, koje su ubedili da nemati na zemlji znači imati prednost u raju.
Najosetljivija i najpodložnija raznim uticajuma i "ispiranjima mozga" su deca osnovnoškolskog uzrasta. Samo ime kaže-tu dobijaju osnove za dalji život i od toga zavisi mnogo šta. A uvođenjem veronauke u škole, vrši se perfidna dogmatizacija nevinog dečjeg uma, od strane crkve i roditelja koji ih prisiljavaju da pohađaju veronauku. Ne vidim da su ta deca nešto uljudnija ili vaspitanija od druge.
Religija je veoma lični čin i treba odrasti i biti dovoljno zreo pa u sebi pronaći svoju religiju, a ne biti samo imitator zastarelih dogmi. To nije religija.
Tako je bilo osamdesetih.... U školi se učilo, a ko je hteo bilo šta religijski da radi išao je u svoj hram.... te priče da je bilo zabranjeno su čista glupost! više je bilo sloboda u onoj državi nego sada, tj. Srbija je ušla u totalitarizam tek dolaskom srBendi na vlast !!!
Ovakvu kolicinu lazi, gluposti, obmane i drskosti davno nisam procitao. Neverovatno je da u 2011 godini i dalje dopustamo da nam takozvana institucija koja zagovara postojanje prasine i nicega na ovaj nacin "obrazuje" decu umesto da se u korenu sasece veza izmedju boga i zdrave pameti. U tom smislu bi decu trebalo uciti pravim zivotnim vrednostima, kako materijalnim tako i duhovnim ali ovaj put bez "blagoslova" pedofila i zgrtaca para u crnim mantijama.
Ozbiljno, šta treba da se uradi da bi se veronauka proterala iz škola? Peticija? Svaka škola ponaosob? Na nivou regiona? Na nivou grada? Stvarno bih voleo da znam. Čija je to odluka? Nismo svi ovce da samo gledamo šta nam se radi.
Zaista mi nije jasno u čemu je problem, veronauka kao i građansko pravo nisu obavezni predmeti.Na kraju krajeva to je jedan od tumačenja značenja ateizma, što može da se svidi ili ne.
A u 21 veku? Kada vidim - i sveštenstvo koristi mobilne, kompjutere, internet...Nije li to sve u suprotnosti sa dogmama - koje uče druge - dok sami ne veruju u mnogo šta što propovedaju? I ne zaboravimo - da je upravo Đinđić kriv za to - napravivši prosto ''pakt sa Đavolima'';koji snose mnogu odgovornost za zločine počinjene u ime vere i nacije. Nikad nisam bio komunjara - ali je Marx vrlo dobro kvalifikovao ReligijE kao ''opijum za narod''. Više Vi promovišite GRAĐANSKO VASPITANJE za decu - da se nauče i vaspitaju TOLERANCIJI - MEĐUSOBNOM UVAŽAVANJU - a ne verskim razlikama - da su devojčice niži pol - da žene ne ulaze u hramove ako imaju mesečnice i ostale nebuloze. Ipak, i pored svega, neka svako veruje u šta hoće - ali bez da to natura drugim. Jer je Vera više LIČNA - nego bilo šta drugo.
Srpska pravoslavna crkva bice samo jedna od mnogih, jednakih, religijskih zajednica cije ce funkcionisanje biti potpuno odvojeno od drzave i podlagace svim vazecim zakonima, dok ce religijski stavovi biti stvar licnog izbora svakog pojedinca.
Verska nastava, ni u kom obliku, nece biti dozvoljena ni u jednoj drzavnoj skoli; a ko bude zeleo, mocice, u okviru svoje verske zajednice, da pohadja versku nastavu.
Do tada, uzivajte u blagodetima "Republike" Srbije.
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Pljuvanje po ateistima u udžbeniku za veronauku
Novi Sad
•18.08.2011.
•12:38 > 09:39
Komentari 158
Bojana
Daglas Adams
Dokaz ide otprilike ovako: 'Odbijam da dokažem da postojim', kaže Bog, 'jer dokazivanje pobija veru, a bez vere ja nisam ništa.'
'Ali', kaže čovek, 'vavilonska ribica je dokaz, zar ne? Ona nije mogla da nastane slučajno. Ona dokazuje da postojiš, dakle prema tvojim sopstvenim rečima, ti ne postojiš. QED.' QED: Quod erat demonstrandum - što je i trebalo dokazati. prim. prev.
'Uh bre', kaže Bog, 'na to nisam ni pomislio' i smesta nestaje u oblačku logike.
Abadon
Andrija Šrek
Abadon
Scotch Bonnet
http://www.youtube.com/watch?v=oZgT1SRcrKE
Pravednik
Hrizon
Vlada
Hrizon
Hrizon
Scotch Bonnet
Vlada
Hrizon
Vlada
Ovo bi vam baš lep leglo kao argument, ali osim što je prilično klimavo postavljeno (npr, da je fašizam strogo ateistička ideologija), takođe i nije tačno. Ako ti je neka uteha, savršeno se uklapa u vaše ostale argumente. Savetujem ti da se malo informišeš recimo o tome koliko je miliona ljudi umrlo samo u 'pokrštavanju' Centralne i Južne Amerike - ako si gadljiv na istoričare ateiste, preporučujem Bartolomea de las Kasasa, dominikanskog fratra iz tog doba. Sa druge strane, ako veruješ samo pravoslavnim popovima - istoričarima, ne mogu ti pomoći - ali to bi objasnilo mnogo toga.
Tako je
Razvaljuj!
avocado
Podsvesno priznanje nemoći usled odsustva valjanih argumenata...
Đavo nosi Bradu
Popovi su podmetnuli požar zajedno sa ANUS (Akademija Nauka i Umetnosti Srbije) još 1986, podržala Miloševićev protivustavni puč 1988. nakon koga je usledila pljačka fondova, da bi zatim okrenula cevi protiv svih Jugoslovena koji nisu Srbi.
sosa
Hrizon
Andrija Šrek
Ateisti Srbije
Pa onda gospodin Andrija Šrek (he , he i opet he ) kaže u svom programu :
Crkve su im ionako ružne i nakaradne i treba ih srušiti ili zapaliti ( raditi po naputku Ante Pavelića i endehazije koja je u Sremu palila i žitelje pojedinih sela zaključane u te gadne crkve) , popovi su im lopovi koje treba pohapsiti a sav pravoslavni živalj proterati južnije od Beogrrada a na njihove mesto naseliti našu braću sa one strane Dunava i one severnije od Subotice
Dok se to ne desi koristiti novac vlade republike Srbije za sve svoje aktivnosti i projekte
Za Dom Spremni .........Andrija Šrek
A Vlasi kad se dosete ...biće ionako kasno
O Bože, povika ateista
Čopor
Nemaju oni svoje mišljenje , oni imaju vođu čopora koji im je rekao da Boga nema i da su sišli s drveta ili pali sa lijane
Uostalom ko je video Boga ?
Dok majmune možeš i videti i čuti !
Majmuni su ipak sveprisutni u svakodnevnom životu
Neki su čak naučili da rukuju kompjuterom
Doduše zasada samo pritiskaju zelene i crvene palčeve ali polako ....prema Darvinu brzo će oni avanzovati
sosa
Vlada
Ma da, za to bi bilo neophodno da su svi pripadnici ljudskog roda sposobni da kritički razmišljaju i razumno sagledavaju svet oko sebe, a gde bismo onda bili?
Pitanje
Šta bi vama , potomcima majmuna bilo zgodno da napišem ?
Treba znači pisati samo ono što vašem majmunskom i evoltuvnom ukusu ugodno ?
Treba vi da formirate javno mnenje ?
Da svi zagovaramo evoluciju, negiramo Boga i smatramo sebe za potomka majmuna ?
Pa zar taj koncept nije propao ?
Zar niste dovoljno terali ljude nasiljem, cenzurom i progonom da zamene nebo za lijanu i granu ?
Ljubav Božju za bananu!
Lepo!
Vi imate Tarzana a mi Isusa Hrista iz Nazareta
Rodno mesto mu je Jaša Tomić a to vam je jako blizu ...tu čelo bašte u Banatu....pa ga lepo proglasite svetilištem vas ateista, darvinista i ostalih bananista
I neka vam je dragi Bog u pomoći
opijum za narod
Andrija Šrek
I da, smatram da ateisti mogu da vode mnogo slobodniji život od vernika, bez straha od "božje kazne". Život u kome nikome neće učiniti ništa što ne bi želeli i sami da dožive.
Scotch Bonnet
Piplfoks
jaaa
Dušan
Bog= LJubav, a zašto bi onda neko trebao da strada za Ljubav, za nju treba živeti.
Ni Bog , ni LJubav nemaju veze sa verom
i jedno i drugo su stanja Bića u čoveku.
Tamo gde je Bog/Ljubav, tamo nema straha i mržnje, jer se međusobno isključuju.
Scotch Bonnet
Za "pravednika" : hriscanstvo sirom sveta rapidno izumire, pogotovo u skolovanijim sredinama gde ljudi imaju liberalnije stavove. To je ujedno i dokaz da je hriscanstvu istekao vek trajanja i treba ga eliminisati iz bilo kog drustva. Za 2000 godina postojanja hriscanstvo je unazadilo ljudsku vrstu najmanje 1000 godina, da ne pricam koliko je ljudi nastradalo u ime boga za 2000 godina. Nista dobro ispod krsta nije izaslo niti ce ikad izaci!
Pravednik
E dobro je sto si pomenu nista, jer je ateizam upravo vera u nista i polaganje nade u slucajnost odnosno pasivnost,dok je hriscanstvo aktivno ucestvovanje i uredjivanje zivota prema najvisem moralnom zakonu. Ti verujes da se nista nije dogodilo, ali ti si odavno kaznjen skamenjenim srcem. Ateizam je kukavicki pravac. Nijedan ateista nije spreman da strada zarad ateizma.Najobicniji egoizam.Hriscani su spremni da stradaju za svoju veru,jer znaju da ce im Onaj koji im je dao zivot, darovati opet.
Andrija Šrek
...još uvek ništa...
...hmmmm...
Dakle, bog ne postoji.
Andrija Šrek
VKV ateisti
i sve gadosti što ste ovde napisali biće vam oproštene
Pravednik
sosa
Ђинђић
Чудна је то екипа која се овде представља као атеисти и заступа ставове који пре свега немају везе са здравим разумом !
Очеви и дедови су им јахали попове и све што су стекли у свом животу , стекли су отимачином и пљачком
Зато је из њихових домова протеран Бог , али они се не заустављају и не ѕадовољавају само тиме , треба истерати и убити Бога и у онима који се усуђују да у њега верују , није им доста што их вређају да су малоумни задрти примитивци и националисти... него би и они да осете ту сласт и задовољство које су њихови преци осећали јашући свештенике , палећи цркве и на иконама обављајући своје физолошке потребе
За чије се скуте хватају ?
За скуте Зорана Ђинђића баш као што су се њихови преци хватали за скуте друга Тите
Када год вређају, пљују, лажу, краду или отимају њихова су уста пуна друга Тите или сада Ђинђића
Лучоноше истине, слободе и правде
Исус је на Голготи рекао ,,опрости им Боже ...незнају шта раде,,
Не молим Бога да вам опрости јер ви знате шта радите и знате чији сте слебеници
Зато од мене можете добити само презир и огромно гађење
Амин
sosa
sosa
@Sosa
SPC je MORALA da gradi crkve u stilu i po diktatu Beča i Pešte dok je na ovim prostorima bila aktuelna žuto-crna K und K carevina
Inače smatram da svaka diskusija s tobom predstavlja težak HIGIJENSKI DELIKT
зики
istoricar umetnosti
sosa
semtex
Scotch Bonnet
Petar
luigi
I u Šreka verujem...
зики
Nikola
Dušan
dada
„Inače, kako neko može nešto da odbacuje i negira ako prethodno nije konstatovao da postoji?“
Pre bih rekao/la: Kako neko može u nešto da veruje, ako prethodno nije konstatovao da postoji?
NikolaNS
PS Veronauka je izborni predmet, pa ko voli nek izvoli. Istorija nije, a nameću se informacije koje nisu tačne. Iz političkih razloga.
sale novosadjanin
@maksime-svaka ti je na mestu !!!
maksim
Dalje, ako bi pažljivije čitao komentare, ljudi nemaju ništa protiv vere, nego protiv ovog napadnog i klerofašističkog učenja da svi koji ne veruju u Boga automatksi bivaju proglašeni nazadnima (?!), bezdušnima i grešnima. Da se na veronauci deca uče toleranciji, kao npr. "Postoje i ljudi koji ne veruju u Boga, ali nemojte ih osuđivati jer svako ima pravo na svoje verovanje", niko ni dve reči ne bi rekao, a i bilo bi bliže Isusovim učenjima.
Ukratko: ili sada ispadaš dvoličan, ili i dalje ne kontaš da se ljudi ovde ne bune protiv Srbstva i Pravoslavlja™, nego protiv učenja da je neko drugi inferioran samo zato što veruje u drugačije stvari.
Za drugi deo argumenta: svaka čast na kumu, ali ne vidim kakve veze imaju tvoji rodbinski odnosi sa tvojom izjavom da mora postojati JEDAN zvanični jezik u svim školama u Srbiji. U Srbiji još i ajd, ali u Vojvodini, multikulturalnoj sredini? Vojvodina ima 6 zvaničnih i RAVNOPRAVNIH zvaničnih jezika. Zašto bi onda ona terala svoje građane da uče samo jedan? I u Nemačkoj imaš oblasti gde deca slušaju nastavu na isključivo na lužičkosrpskom, dok nemački naravno znaju kroz razgovor.
PS - za Novosađanina je potrebno malko više od priloženog rodovskog stabla, i mislim da je jadno što svoje pretke potežeš kao argumente u raspravi koja ih se uopšte ne dotiče.
Zoltan
Sonja
Scotch Bonnet
Scotch Bonnet
Sonja
A, Vegane, što se tiče vašeg komentara, naravno da je reč o indoktrinaciji, ali u tim školama postoje i drugi (obavezni) predmeti koji u svom planu i programu imaju lekcije o religiji. Zar ne? Uzdajmo se malo i u njih!
...
Novosadjan
maksim
Idemo redom.
1. Jesi li bio nekad van Novog Sada? Ili van Srbije? Sve države Evrope, osim Grčke, su sekularne, uključujući i tu Nemačku koju pominješ. Najrazvijenija evropska država, Norveška, toliko razvijena da odbija ulazak u EU koja je cela siromašnija od nje, ima NAJMANJI procenat verujućih, odnosno religioznih ljudi u celoj Evropi.
2. Kakve veze imaju zvanični jezik jedne države i nastava veronauke? I nisam nešto čuo da se npr. u nekim školama u Novom Sadu uči ISKLJUČIVO mađarski ili koji drugi jezik, ako si na to aludirao. Ako i postoje mesta sa većinskim mađarskim stanovništvom, normalno je da će se deca tamo učiti na svom maternjem jeziku, i normalno je da će pored toga znati i razgovorni srpski. Jel se sećaš Habzburške monarhije? I tada su neki poput tebe govorili "Šta ti Srbi ima da se uče na svom jeziku, ima da uče samo nemački!", a opet smo izvojevali naše škole - jer smo bili većina u tim krajevima.
3. Isto, kakve veze ima ćirilica sa nastavom veronauke?
4. Tvoj identitet je ugrožen? Koji? Jel hoćeš da učih veronauku? Idi uči. ALI NEMOJ GOVORITI DA SU SVI OSTALI GREŠNI I ZLI JER NE UČE ZAJEDNO SA TOBOM. To je greška, što takvi kao ti nisu pravi vernici (sa smislom za toleranciju i ljudsku ljubav), nego klerofašisti koji bi najradije satrli sve ostale koji nisu Srbi i/ili pravoslavci sa lica zemlje.
PS - ne potpisuj se više kao Novosađanin, sramotiš nas sve.
dvostruki aršini
Koliko vidimo i ti si aktivan na forumu, komentarišeš, lupaš recke i očigledno živiš u svom virtuelnom svetu.
Kako ono kaže, prvo balvan u svome oku?
berolina
crkva i drzava su odvojene, ili...tu opet crkva mulja na pogresan nacin, bez nivoa i bez logike?
nije nikakvo cudo, kad su ovi danasnji "veroucitelji" krsteni u plasticnom buretu za kiseli kupus, koje je vladika licno uvezao iz Grcke i posle svakoj parohiji "udelio" i naplatio 800 DM (osam stotina nemackih maraka) za "svetu" grcku plastiku!?!
iverje-paperje-sujeverje i niko ne zeli da se pridrzava deset boziji zapovesti, cak ni sami "profesionalni" pravoslavci.
uterivaci strahova, kojekakvi mrakani su poslednje, sto moze jednu veru uciniti privlacnom i interesantnom.
Novosadjan
Posmatrač
Lala1
Svaka osoba odnosno dete bi trebalo da pohadja jedan ili ta oba predmeta samo ukoliko to ono i zeli.
Nista na silu neide, to cak moze biti i kontraproduktivno.
Svaka osoba ima pravo da veruje u ono sto zeli, a drzava, drzavna institucija (skola) ili bilo koja verska zajednica nema pravo da ljudima na bilo koji nacin namece svoje versko i nacionalno uverenje.
Sama nasa himna ,,boze pravde'' nije adekvatna i ne predstavlja sve gradjane srbije, a pogotovu ne sve gradjane nase lepe multinacionalne vojvodine. Ona cak na neki nacin i diskriminise sve gradjane koji nisu pravoslavci ili srbi.
Prema tome, veronauka u drzavnim skolama nije nista drugo nego legalno ispiranje mozga mladih ljudi.
Richard Dawkins
zoe
Mina
tako je
Ukratko - ko hoće da uči katehizis, neka mu Crkva organizuje nastavu u sopstvenim prostorijama, ili nek ista napravi program koji uči o ljubavi i toleranciji, a ne klerofašizmu, kao što se vidi iz ove jedne strane date za primer.
Dušan
To "bolje" ne pada s neba. Mi se moramo potruditi i izboriti da nam bude bolje. Svako pojedinac za sebe-pa će onda i celoj zajednici biti bolje, jer zajednicu čine pojedinci.
Dakle, prvo moramo biti bolji da bi nam bilo bolje.
Tako da, nije sve kao što govorite, a pogotovo što niko nije primoran da uči veronauku.
Nekada se to može zamaskirati tzv vaspitanjem i obrazovanjem, ali sve to traje dok je čoveku prijatno u životu i dok ima pametnija posla. Ali kad životni uslovi degradiraju, brzo izranja prava ljudska priroda.
Dakle, prvo mora da nam bude bolje da bismo bili bolji.
semtex
Dušan
Ne odobravamo NAČIN na koji crkva perfidno nameće svoju dogmu nezaštićenim mladim umovima, uz aminovanje države. Ne odobravamo sve gnusne radnje činjene u ime Boga, od strane njegovih "zastupnika" ovde na Zemlji i istih takvih "vernika" koji su činili i čine najveća zlodela u isto ime.
Svi moji preci-Vojvođani,bili su pravoslavci, slavili su sve po redu i običaju, u svojoj kući i svom dvorištu,u okviru porodice. Išlo se i na čestitanje kod svih komšija-bez obzira koje su veroispovesti-kada su njihovi praznici.
Išli su u crkvu , bez da ih je iko prisiljavao na to, bili su dobri i čestiti ljudi koji su iskreno i tiho u sebi i za sebe živeli svoju religiju, ne namećući nikome svoje mišljenje o tome.
Eto, o tome se radi, o nenametanju svog mišljenja.
Mene niko nikada nije prisiljavao da idem u crkvu, ali ja danas kao zreo čovek imam široko razumevanje religioznosti kao takve i svih razlika i sličnosti među ljudima.
Da me je neko na silu primoravao da učim veronauku, moj um bi danas bio sužen , a pogled usko ograničen samo i isključivo na pravoslavlje. To se, Bogu hvala , nije desilo, a hvala za to i mojim razboritim precima.
Begečka nana
- "sedite gledajte farmu itd" (svi koji nisu vernici gledaju farmu i slične emisije)
- "čovek je nastao od majmuna" (???????) Majmun, šta drugo reći!
- "kakvo je to prezime Šrek" (ebt, šta se koga tiče kako se neko preziva, ne mogu da verujem da LJUDI uopšte razmišljaju o TAKVIM stvarima)
- "ja učim svoju i komšijsku decu da su Vojvođani fašisti" (Sreća što mi nisi komšija)
.............. ITD.........
Vernici! Šta reći, a ne zaplakati!?
tnt
Begečka nana
Sistem školstva nam je KATASTROFALAN. Ja sam od onih roditelja koji pomno prate svo gradivo koje deca prelaze, i nemam lepe reči ni za jedan predmet (u nižim razredima). Sigurna sam da se sve ovo radi da bismo imali sve gluplje generacije koje ne razmišljaju svojom glavom. Roditelji, uzmimo stvar u svoje ruke, i tražimo korenite reforme u školstvu. Odmah!
.
Jako tužno, a koliko je strašno videćemo kad ovi ljudi stasaju.
S druge strane, indikativno je da se u jednom društvu koje ima previše socioloških problema uopšte ne pristupa njihovom rešavanju, nego se radi upravo suprotno, pogotovo u domenu obrazovanja novih naraštaja kojima sve ove probleme i ostavljamo.
I još jedna za mene velika enigma potpuno iracionalnog i haotičnog srpskog drštva i države: zašto se veronauka predaje u školama u jednoj sekularnoj državi? Ali za sad mi ostaje samo da se pitam...
Andrija Šrek
Ali, isto tako, jedan sam od onih koji ne gledaju u tuđe dvorište, nego smatraju da prvo treba počistiti svoje. A tu je slučajno dominantna SPC.
http://www.youtube.com/watch?v=DI9ImScQGAo
Milan NS
Drugo, imenica Bog se u skladu s vazecim pravopisom pise velikim pocetnim slovom, ukoliko oznacava Boga u judeo-hriscanskom poimanju, sto je ovde slucaj.
Trece, sve bi se ovo moglo shvatiti kao stvaran stav predstavnik urbanih Novosadjana da nije jedne stvari - kad god neko pritisne `palac dole` i na taj naci se usprotivi ateistima i antiteistima, istovremeno se za jedan podigne i `palac gore`, tako da se razlika ne moze nikada smanjiti. Toliko o objektivnosti.
Cetvrto, demokratija je uvazavanje volje drugih, a u Srbiji je, na srecu, mnogo vise onih koji, ako nista drugo, nisu protiv Boga.
Ja
uostalom
da li ih onda uce i da ne ulaze u kuce ljudi koji su druge veroispovesti ili su neizjasnjeni i da spram njih na osnovu toga zauzimaju stav
da li na osnovu toga da li im visi krst oko vrata vrednuju ljude a ne na osnovu njihovih dela
predstava
Dragi Ateisti!
deda
Zasto se takva stiva uopste nalaze u programu? Religija je privatna stvar, to nije za prekazivanje i podkresivanje racuna, ali je izgleda mnogo isplativo za dobijanje glasova na izborima. Velika je razlika izmedju ovih novokomponovanih vernika koji su odjednom ( devedesetih) otkrili crkvu, Boga, praznike i onih pravih vernika. Niko nikada mojim roditeljima nije pravio problem kada su isli na slavu kod svojih roditelja , slavili slavu i Bozic - tradicionalno porodicni praznici, dobro se pocasti porodica , dodju kum i kuma, komsije i sutra "Jovo nanovo". I jos da dodam, slavila su se oba Bozica, slava i imendan:))
To je sve bilo dok su moji deka i baka bili zivi, posle smo mi deca nastavili ali isto tako , porodicno okupljanje i nista drugo. U ovoj nasoj demokratskoj drzavi ( ili kako nam je prodaju:))ne treba da bude uopste razlike da li verujes ili ne verujes i ako verujes u koga verujes! Daklem ako treba da postujemo one koji su nasli sebe u religiji,tako isto treba da postujemo i one koji u nju ne veruju iz bilo kog razloga. Ako je neko ateist ne znaci da je trula komunjara. Uostalom svedoci smo bas " naglog osvescivanja" tih komunista koju su samo okrenuli curak naravno po potrebi, pa im je sada crkva glavna u zivotu. Necu uopste da ulazim u marketing crkve ( skupa kola, mobilni itd..to me ne interesuje). Znam da ne mogu da promenim skolski program ali isto tako znam da ce moj unuk nauciti lekciji dobiti dobru ocenu jer ce sve nabubati bez da razume i .. zivot ide dalje...
Salajčan
to nije isto
Pravi vernik nikad nikad neće ući u hramove crkve koja blagosilja ratne zločince, krije pedofile u svojim redovima, bogati se na račun sirotinje koju bi trebala da hrani i sl.
Pošteni vernici će verovati u sebi, moliti se kod kuće. Vernik je vernik i na pustom ostrvu, a kvazivernik kakvih je sada 99.9% ni ispred oltara nisu vernici već licemeri. Sve što sam napisao važi i za pravoslavnu i za katoličku crkvu.
зики
Semantika
Agnostik - onaj koji smatra da je nemoguce znati da li Bog postoji.
Klajn, Sipka - Veliki recnik stranih reci i izraza; Prometej 2006
@ mile
Da ti je dete kojim slucajem narkoman i da te svaki dan bije kada mu treba lova za dop a ti mu je ne das jer nemas zato sto je do sada sve spiskao na drogu tako sto je i pola kuce raskucio i ti bi ga tukao, ali ne lopatom nego sa Hilti busilicom. U prvo vreme bi i od daljnje i od blize rodbine a i od komsiluka krio da ti se dete bode u venu ili smrce belo. Kada bi se proculo, od sramote ne bi na ulicu izasao. A tek kada ti se na vratima budu pojavljivali ljudi kojima ti dete duguje 500 evra, 2.000 evra, 10.000 evra odvalio bi ga kao vola u kupusu. Bolje da ga popovi tuku lopatom dok jos nije kasno i dok jos moze da se popravi. Kada te dovede do prosjackog stapa a ti ga u medjuvremenu sahranis kasno je za lopate.
Da ne govorim o njihovim nametanjima o tome kako treba svi da budu, konkretno, pravoslavci (ni druge religije nisu drugačije po tom pitanju). Religija sa vratila u modu. Svi idu u crkvu, mlate rukama kao ventilatori, a da budemo iskreni, bluda nikad više. Zgadi mi se život kad vidim "velike vernice" u beloj venčanici ispred popa sa stomakom do zuba. Toliko o njihovim vrednostima.
Нимбус
- Како нема Бога?
- Укинула га партија.
PS. `бо вас Николетина Бурсаћ.
semtex
dada
Malopre, na banderi, znate ono, oglas, a ispod možete da odcepite parče sa brojem telefona… I lepo piše:
DAJEM ČASOVE IZ OBOGAĆIVANJA, U TOPLANI NAROČITO!
Pominju se teme časova, pa su tu Zelenilo, i zet, i sestra, i plejada poslušnih partijskih bezveznjaka, Gradska skupština, upravni i nadzorni odbori… Pa izborni časovi ko fol izbacivanja iz partije, pa osnivanje svoje partije… Tu je i tzv. Program plus „Pokradi sve i vrati se sam“!
I sve potpisao izvesni Krada Marikov.
Jelkane, obzirom na način izbora za direktora, baci kad–kad oketo na banderu!
zamislite
A: Nasa grupa ima predstavu tog i tog dana u Sinagogi. Oces da dodjes da me gledas?
V: Ja sam hriscanin, sta cu ja u Sinagogi?
sosa
Vuk Ajlija
Superhik
Nego, znate li kakva je razlika izmedju popova i ateista? Nikakva. Ni jedni ni drugi ne veruju u Boga, odnosno popovi ne bi radili sve to sto rade da veruju da ce pred bilo kim odgovarati.
Pomirenja
A ni ovaj što je pisao nije ništa pametniji od vas, a nije ni bezgrešan ko ni ostali ljudi.
Petar
Soso, a da pitate SPC zašto tako gradi svoje crkve? Mislim da se to samo nje i njenih vernika tiče.
Neša
Pravoslavac
sale novosadjanin
da bi posle osamostaljena nase VOJVODINE,mogli da kazu,da su ih izidali odmah po dolaski iz vasejene,posto su oni iz bgd pasaluka,mne i bih stigli u VOJVODINU pre ameba!
ZoranNS
sosa
sosa
milos
sale novosadjanin
bice tako ali nas ceka dug put sa ovim prosvetljenima iz bgd,mne i bih stranaka.
prvo-SAMOSTALNA VOJVODINA !!!
pawlle
Andrija Šrek
Ako ste mislili na crtani film, on se pojavio mnogo posle moje porodice...
Ateista
Da su ljudi bili pametni, pa da su umesto gradjenje bespotrebnih verskih objekata sirom sveta i trosenja dragocenih sredstava i vremena upotrebili na nesto drugo i svet bi danas bio mnogo lepsi. Da vas ti propovednici nisu vodili u "svete" ratove verovatno bi nam bilo lepse. Ali naivnost je jedna od najrasprostranjenijih ljudskih mana.
I dok papa spava u zlatnom krevetu, a vasi popovi, svestenici i vladike se vozaju u skupocenim limuzinama ne radeci nista, vi vernici zatrovani izmisljotinama umirete od gladi i bede. Izgleda da je ljudska psiha takva da pojednicima i brdo naucnih dokaza nece odvratiti od necega usadjenog od malih nogu. Pre su palili na lomaci kad su rekli da je planeta okrugla, al' dobro makar su to prihvatili, a vidim polako uvode i klima uredjaje u ustanove.
Ja cu da nastavim da uriniram po obliznjim verski objektima.
Bog vam pomogao :)
vlada
www
Ateista bukvalno znači BEZBOŽNIK, a ne protivnik Boga. Ukratko, ovo što piše u tom udžbeniku je notorna budalaština, bez obzira da li ste vernik ili nevernik.
vegan
Da je zemlja okrugla možeš naučiti i dete od 7 godina i čoveka od 77, jer je to dokazivo, ali čoveka od 77 koji je kao dete bio žrtva ispiranja mozga, nikad nećeš ubediti da bog ne postoji, jer su ga od početka učili da je smrtni greh sumnjati i dovoditi to u pitanje.
Zato to i rade deci, jer nikom starijem tu priču ne bi mogli prodati, a kada se u biće jednom usadi strah na kom počiva svaka religijska dogma, onda je kasno.
Šrek?
Zoran021
udžbenik
:)
http://www.021.rs/images/stories/Miodrag/veronauka_mala.jpg
Inače, što se tiče autora, članci su mu odlični, van klišea puke informacije bez stava, pravo istraživačko i autorsko novinarstvo. Bilo bi dobro da se i neki drugi ugledaju na vašeg kolegu.
Dušan
problemi u glavi
Vidim da kanda ti imaš problema sa mržnjom...
domaći zadatak
1. Ne može se tvrditi jer za to nema apsolutno nikakvih dokaza.
2. Ateizam je za teizam ono što je Eliot Nes bio za Al Kaponea.
3. Ateisti postoje i sve ih je više, jer se čovečanstvo sve više oslobađa pogubnog uticaja religija.
4. Ja - "Ćao kolega ateisto, kako je?"
Ateista - "Dobro sam, ali me plaše ovi pedofili iz SPC pa brinem da mi neki od ovih koji predaju veronauku ne pipkaju dete u školi."
Ja - "I mene isto"
Ateista - "Mislim da je vreme za peticiju da se veronauka izbaci iz škola, šta ti misliš?"
Ja - "Slažem se sa tobom"
Sonja
@ vojvođanin
mile
vojvođanin
Сремац
ZoranNS
Dušan
Najosetljivija i najpodložnija raznim uticajuma i "ispiranjima mozga" su deca osnovnoškolskog uzrasta. Samo ime kaže-tu dobijaju osnove za dalji život i od toga zavisi mnogo šta. A uvođenjem veronauke u škole, vrši se perfidna dogmatizacija nevinog dečjeg uma, od strane crkve i roditelja koji ih prisiljavaju da pohađaju veronauku. Ne vidim da su ta deca nešto uljudnija ili vaspitanija od druge.
Religija je veoma lični čin i treba odrasti i biti dovoljno zreo pa u sebi pronaći svoju religiju, a ne biti samo imitator zastarelih dogmi. To nije religija.
Adice
Marina
рфкнс
Zoltan
ATEISTA 101%
Ovakvu kolicinu lazi, gluposti, obmane i drskosti davno nisam procitao. Neverovatno je da u 2011 godini i dalje dopustamo da nam takozvana institucija koja zagovara postojanje prasine i nicega na ovaj nacin "obrazuje" decu umesto da se u korenu sasece veza izmedju boga i zdrave pameti. U tom smislu bi decu trebalo uciti pravim zivotnim vrednostima, kako materijalnim tako i duhovnim ali ovaj put bez "blagoslova" pedofila i zgrtaca para u crnim mantijama.
Hm
pera
Zašto uopšte
Bela Hamvas
Dejan
Verska nastava, ni u kom obliku, nece biti dozvoljena ni u jednoj drzavnoj skoli; a ko bude zeleo, mocice, u okviru svoje verske zajednice, da pohadja versku nastavu.
Do tada, uzivajte u blagodetima "Republike" Srbije.
Smilja
Komentari čitalaca na objavljene vesti nisu stavovi redakcije portala 021 i predstavljaju privatno mišljenje anonimnog autora.
Redakcija 021 zadržava pravo izbora i modifikacije pristiglih komentara i nema nikakvu obavezu obrazlaganja svojih odluka.
Ukoliko je vaše mišljenje napisano bez gramatičkih i pravopisnih grešaka imaće veće šanse da bude objavljeno. Komentare pisane velikim slovima u većini slučajeva ne objavljujemo.
Pisanje komentara je ograničeno na 1.500 karaktera.
Napiši komentar
NAJČITANIJE U POSLEDNJIH 72H